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嗨萊斯：
非常感謝您的貼文；非常歡迎您發表這樣的知情評論。
是的，蒙古湖令人費解。我從野生動物保護協會團隊那裡看到了更多調查此事的信息，他們也不確定發生了什麼，不過野鳥帶著 h5n1 飛了一段距離看起來是最合理的原因。 （提到美國[家禽]爆發高致病性禽流感，可追溯到空家禽板條箱被運輸一段距離——當然不是這裡發生的事情，但確實表明可能會發生奇怪的事情。）
時機確實很奇怪。我認為，當 2 隻天鵝和 1 隻鵝死亡時，大天鵝和斑頭雁就會定居（繁殖）。
所以，也許它們被病毒感染了，這種病毒已經持續了幾週，也可能在幾隻鳥之間傳播。
我聽說鴨子除毛長達 17 天；而且青海變種（可能與蒙古/俄羅斯的變種幾乎相同/可能不完全相同）比中國團隊之前測試過的h5n1更具致命性——在20小時內殺死了8隻雞中的8只，因此鴨子可能更難生存和棚子。
埃爾克赫爾 (Erkhel) 有一些夏季旅遊項目；疫情爆發可能與此有關嗎？沒有證據;但幾乎是合理的。
再次，需要更多資訊。
但是，h5n1 顯然還沒有在這裡的野鳥中很好地傳播；看起來更像是除青海以外的其他已知的野外疫情。青海頗為奇特；據報道有這麼多的鳥類被殺死；而且事後缺乏我所看到的資訊（有多少隻鳥倖存下來？比如說；一些過於熱心的官員不可能選擇撲殺[後來在疫情爆發時，有報道稱撲殺是反對的]？
也感謝您對疫苗接種的評論。我從《新科學家》獲取了信息，並從糧農組織網站上獲取了一些信息（糧農組織也許不太情願地同意更廣泛地接種 h5n1 疫苗？）。
在您所提及的情況下，似乎應謹慎使用疫苗接種；但中國（尤其是——我相信香港家禽，例如，現在已經接種疫苗）現在廣泛使用。
對我來說，這可以解釋1996年來自廣東的家鵝樣本中的h5n1為何在我們身邊停留了這麼久；其他高致病性禽流感疫情，例如在荷蘭導致獸醫死亡的 H7N7 病毒，顯然是透過屠宰受感染的家禽而根除的。 1997 年，香港似乎同樣成功地透過屠宰家禽來根除 h5n1，但它顯然在其他地方倖存下來，包括中國南部。此資訊在這裡可能有用，以免其他人遇到此線程]。馬丁
尼曼不僅喜歡喊“Pandemic！”每隔幾週——在他的追隨者中激起那些美妙的期待[一場世界性的災難即將發生，我們是第一個知道的，向尼曼致敬]——但最近他奇怪地沉迷於提出他的野鳥概念現在正在傳播 H5N1。
儘管他對野生鳥類的了解遠比我對病毒的了解要少得多。 （Great Shearwater 可以在世界範圍內攜帶 h5n1；在西西伯利亞繁殖的鳥類遷移到北美，然後下到南美洲，看在上帝的分上！！）儘管野生鳥類受到指責，但在 2003 年期間在東亞/東南亞傳播 H5N1/ 04（見我的 Dead Ducks Don't Fly 文章——左側鏈接）；也儘管科學家們密切關注這個問題，即使在俄羅斯疫情爆發之後，並得出結論，沒有確鑿的證據表明野生鳥類是傳播媒介。相反，家禽業內部的合法和非法貿易（以及鬥雞——據報導哈薩克斯坦存在斗雞——鬥雞被指責為泰國傳播的一些 h5n1 禽流感）再次成為真正的傳播媒介，野生鳥類再次成為受害者。
Niman' 的觀點不僅僅是一些古怪的好奇心，就像一些穿著三明治板在街上游蕩的人，上面寫著“世界末日即將來臨”。但是，如果被廣泛和錯誤地接受，它可能是危險的。對野生鳥類有危險——因為撲殺是可能的（泰國總理他信在開放嘴鸛感染 H5N1 並死亡時威脅要進行撲殺 [他沒有撲殺，只有少數鸛被感染並死亡]；菲律賓有如果發現一定比例的野生鳥類感染了禽流感，則計劃撲殺相當大面積的所有野生鳥類）。此外，讓政府對野生鳥類感到不安，讓人們害怕野生鳥類可能會產生經濟後果，例如鳥類保護區。 2004 年春季禽流感恐慌期間，香港's 米埔沼澤保護區被香港政府關閉了一個月；那裡沒有發現禽流感，也沒有發現任何野生鳥類生病，但世界自然基金會香港分會遭受了嚴重的經濟損失。假設尼曼引發的恐慌在歐洲持續到深秋、冬季——即使儲備沒有關閉，遊客和收入似乎也可能大幅下降。我們已經讓荷蘭農民採取肯定昂貴的措施來防止野鳥感染 h5n1。這不僅可能是不必要的；也可能將注意力從真正的載體——貿易上轉移（包括非法的；從受家禽襲擊的地區，肯定可以以真正的低價購買；雞，會吱吱作響）。
隨著中國西北部青海湖鳥類死亡的消息於 5 月初首次出現，尼曼很快認為 H5N1 是罪魁禍首（這次他是對的；但如果你認為神秘死亡的一切都是禽流感，你可能是對的有時）。然而，出於一些古怪的原因，尼曼在沒有明顯支持的情況下寫道：“候鳥每個季節都會攜帶新的 H5N1 序列。”他對中國東南部的鵝可能已經死於 H5N1 的問題胡思亂想。 中國青海省禽流感殺鵝？.到 5 月 21 日，當在青海的死鳥中確認 H5N1 病毒時，Niman 推測 中國青海的H5N1是從印度進口的？ – 基於斑頭雁，該物種報告死亡，從印度北部遷徙到青海，並於 5 月和 6 月到達（幾乎正確，但似乎有點晚）。儘管印度沒有 H5N1 的報告，那裡也沒有家禽或野鳥的異常死亡，尼曼認為印度是 H5N1 的源頭（基於據報導 2002 年三名家禽流感工作者 H5N1 檢測呈陽性）。 [後來發表在《自然》雜誌上的一篇論文表明，青海的 H5N1 病毒就像今年春天在中國東南部實際發現的毒株。）
這篇評論以純粹的尼曼主義結束：“很明顯，世界衛生組織沒有認真對待 2005 年 H5N1 流感大流行。他們只是在最明顯的地區撲滅大火，並製定掩埋屍體的計劃。”：嗚呼：三天后，作為新聞青海出現了更多的鳥類死亡事件，Niman 寫道：“鴨和鵝感染 H5N1 病毒通常是無症狀的，因此受感染的鳥類可以通過兩條飛行路線傳播 H5N1，這幾乎覆蓋了整個亞洲。”說到這裡，他似乎忘記了巨大的矛盾：既然有那麼多無症狀感染者，那麼青海怎麼會有那麼多鳥兒死去？ [無症狀病例是越南的農場鴨]。這允許尼曼主義的飛躍來評論 青海自然保護區——重疊的禽流感遷徙路線 – 甚至暗示斯里蘭卡的一些人死於 H5N1。 7 月 17 日，尼曼再次凝視著他的水晶球，H5N1 基因在其中旋轉，他預見到 “隨著鳥類從清溪湖和夏季築巢地遷徙並返回歐洲、印度和東南亞傳播各種新的和舊的 H5N1 毒株，這些毒株能夠對人類和其他各種動物造成致命感染，一場災難性的大流行病將會擴大物種。”
http://www.recombinomics.com/News/07170502/H5N1_Catastrophic_Pandemic.html 最重要的是，諾查丹瑪斯！！ 👿 顯然，在青海湖築巢的鳥類不會在歐洲過冬； [據我所知]在東南亞也沒有——南亞是他們的主要冬季地點，加上中國西南部。尼曼似乎也沒有因為沒有已知的野生鳥類將 H5N1 病毒傳播給人類的案例而感到困擾。除此之外，在青海，已知感染 H5N1 的鳥類，呃，已經死了。 7 月 28 日，當他發表關於 青海湖H5N1候鳥流感的快速演變，尼曼預測“重組體”[新病毒變種] “很快就會到達夏季地點的東邊、南邊和西邊的區域。” 這符合 Niman 7 月 22 日在 Agonist.org 疾病論壇上發的帖子，在他看到關於青海地區下雪的帖子後：
引用：如果青海湖下雪，可能會提早南遷（像現在）幾天后，由於有中國四川養豬戶患病和死亡的報告，尼曼很快認為 H5N1 可能是罪魁禍首（他後來擔心埃博拉病毒與 H5N1 病毒混在一起——但對其他大多數人來說，這個問題實際上是細菌）。在 四川死亡人數與 H5N1 禽流感遷徙有關？ 尼曼自以為是：
引用：隨著俄羅斯 Qingahi 湖和自然保護區的鳥類開始向南部、西部和東部遷徙，人們擔心這種遷徙可能會導致 H5N1 病毒的災難性傳播。鄰近的四川省出現人員死亡，可能表明這種傳播已經開始。那麼，在尼曼'的預言之後發生了什麼？發生的事情是：青海北部爆發了疫情，即南部沒有爆發，尼曼預測的任何方向（嚴格來說）也沒有爆發。而且，令世界感到滿意的是，四川病被證明不是禽流感，而是一種細菌， 豬鏈球菌.不管怎樣，尼曼不是一個擔心他的預測會完全錯誤的人。他注意到有 俄羅斯新西伯利亞確認 H5 禽流感，在這裡，他通過北疆爆發的 H5N1 進行了尼曼式的邏輯跳躍，說“青海湖報告的大部分候鳥死亡也是鵝，因此俄羅斯 200 隻鵝的死亡強烈表明與 H5N1 的關係和進一步傳播候鳥感染 H5N1。”沒有解釋，這是一個非常奇怪的陳述——尼曼後來沒有註意到（事實就是如此）據報導在俄羅斯死於 H5N1 的大多數鳥類是雞，按照尼曼主義者的邏輯，這應該表明病毒是由，呃，雞傳播的。
8月11日，隨著疫情在俄羅斯蔓延， http://www.recombinomics.com/News/08110501/H5N1_Meningitis_Tomsk.html, Niman 引用了一個非常模糊的概念，即“新西伯利亞的 H5N1 序列據說與越南的 H5N1 相似，但有些不同。該描述與青海湖分離的 H5N1 序列相符。”當然，對於真正的科學家來說，這離確認新西伯利亞病毒來自青海還有很長的路要走；但在尼曼主義中，這就足夠了。這裡也很奇怪：“因為許多在青海湖築巢或休息的鳥都在Chany湖避暑。”呃，不——在青海築巢的鳥根本不會在長井湖過夏。它們在夏季繁殖；之後，在秋天，它們飛向南方。真的很簡單。
8 月 18 日，評論重新 H5N1 野禽流感在蒙古 Erkhel 湖確認，尼曼不知為何宣布：
引用：造成致命感染的能力取決於多種條件，包括糞便中 H5N1 的水平和稀釋因子。在擁有大型湖泊的自然保護區，糞便會被水量稀釋。然而，在農場附近較小的湖泊和池塘中，病毒濃度較高。——這似乎與（巨大的）青海湖報導的大規模死亡完全不一致。
引用：候鳥顯然正在傳播 H5N1 野生禽流感。尼曼宣布了這一消息，但他並沒有像以往一樣給出任何信息，說明他指的是哪種候鳥，或者為什麼他得出這樣的結論。 （什麼物種'遷徙路線和時間符合報告的疫情爆發？尼曼讓我們猜測，因為他自己也沒有線索。）尼曼對他所謂的「他的」物種產生了極大的喜愛。 H5N1 野生禽流感地圖.
他稱其為「野禽流感」的原因尚不清楚，因為它涵蓋了源自家禽養殖場的 H5N1 變種的爆發，因此很明顯是 H5N1 家禽養殖場流感。看著它，我們應該看到地圖顯示H5N1從青海傳播到俄羅斯及其附近是由野鳥傳播的——但尼曼卻做了一個明顯的遺漏：沒有出現野鳥遷徙的路線和時間。但他們當然不會'；對於沒有野生鳥類遷徙路線和遷徙時間適合尼曼'的地圖。相反，尼曼的地圖就像墨水印跡測試，或者是在eBay 上拍賣的帶有聖母瑪利亞頭像的吐司之一：如果沒有提前被告知它意味著什麼，你真的不會知道它的含義。 。 （你看一下地圖，我告訴你，這意味著從青海的家禽養殖場引入，然後運輸到中國北方地區，再運輸，這樣的故事在地圖上有什麼問題嗎？不，當然不，因為地圖除了顯示H5N1 一直在傳播之外什麼也沒證明。）
儘管尼曼很早就提出了野鳥傳播 H5N1 的故事，儘管有相反的證據，但他對野鳥的無知似乎有增無減 — — 以至於他在 9 月 9 日寫道 俄羅斯托木斯克地區確認更多 H5N1 野生禽流感:
引用：西伯利亞北部的鳥類從東部和西部遷徙到北美洲。西部的鳥類穿過格陵蘭島進入加拿大東北部，而東部的鳥類則穿過白令河進入阿拉斯加。然後，來自這兩個地區的鳥類向南遷移到加拿大、美國，並指向南方，包括南美洲。（來吧，來吧，亨利——看完所有這些評論後冷靜下來，告訴我們哪個物種有個體從西西伯利亞遷徙到北美，然後再遷徙到南美？來吧，請改變一些細節。此外，告訴我們關於一些從東西伯利亞遷移到美洲的物種——它們是什麼？更有可能；但據我所知，兩者之間相差甚遠）。
今天，糧農組織發布新聞稿稱 野生鳥類預計會進一步傳播禽流感病毒；野生鳥類遷徙路線沿線國家應保持警惕——應急準備至關重要 好吧，我不能放過這個，所以我剛剛發出了一封電子郵件： 親愛的諾索夫先生： 糧農組織的約瑟夫·多梅內克（Joseph Domenech）宣布野生鳥類預計將進一步傳播禽流感，這讓我感到震驚。
這似乎與糧農組織之前的一些信息不一致，例如表明h5n1 的主要傳播是通過“高速公路和小路”，也與[2 月我認為- AVIbull028.pdf] 信息同樣表明它是農業內的貿易- 合法和非法 -那正在傳播禽流感。
我對禽流感抱有濃厚的興趣——我是駐香港的觀鳥者，所以我之前看到過關於野生鳥類是h5n1 載體的建議，特別是在2003/04 年傳播期間，當仔細觀察實際情況時發現這是事實並非如此。例如，請參閱我寫的一篇文章《死鴨子不會飛》： https://www.drmartinwilliams.com/birdflu/birdfluintro.html 類似的論點似乎在這裡盛行：疫情的爆發與鳥類遷徙的模式和時間不符（特別是如果青海被認為是俄羅斯和蒙古疫情的源頭的話——疫情從七月開始發生，當時青海的鳥類是久坐的）。但是，如果用貿易來衡量傳播的話，那就很合適（《新科學家》也指出，俄羅斯的傳播模式符合公路、鐵路沿線的傳播模式。）
除了《新科學家》的文章外，我還看到了幾篇科學家發表的論文/文章，它們暗示家禽貿易是傳播的主要手段——例如，《柳葉刀》、《自然》（由香港病毒學家已發表的論文）、美國地質調查局/魚類和野生動物[貼在下面]；一篇關於 H5N1 起源和演化的論文。這些部分基於我上面引用的證據：當野生鳥類發現攜帶 H5N1 病毒時，它們已經生病或死亡。而且，儘管東南亞部分地區很窮，檢測很少，但日本和香港等地對候鳥進行了廣泛的檢測（去年在香港，對7000 多只表面上健康的鳥類進行了檢測——全部不含h5n1 ）。歸咎於野生鳥類－2002年左右從香港開始[在香港，疫情實際上僅限於觀賞水禽－附近數以萬計的野生水鳥未受影響]，然後在2003/04年爆發，最近又蔓延到中國和俄羅斯。這可能是真的；但我懷疑，至少在相當程度上是由容易成為替罪羔羊的鳥類驅使的；承認農業的問題絕非易事。
除了官員之外，還有哪些科學家指責野生鳥類是禽流感媒介？ （其中誰真正詳細地研究過這個問題？）有一位近乎科學家的人這樣做了，他是一位非常健談的前外科講師和非流感專家（世界衛生組織流感負責人說）亨利·尼曼。我相信他不是野鳥正在傳播 h5n1 概念的主要來源，因為他也許不是最好的來源：亨利·尼曼：互聯網時代的末日先知 – https://www.drmartinwilliams.com/component/option,com_simpleboard/Itemid,137/func,view/id,64/catid,7/ 我饒有興趣地期待著您的回覆。 – 也許您可以抄送您對美國地質勘探局(USGS) 葉先生(Hon S. Yip) 的回复，他是下面引用的文章的作者，他指出：“有關野生鳥類在新的禽流感爆發中所起的作用的報道幾乎每天都會發生，但目前，幾乎沒有證據支持這種說法。” [與糧農組織先前提供的資訊大致相同] 謹致馬丁威廉斯博士禽流感– 亞洲(10)：候鳥************************ *** **********************
ProMED-mail 帖子ProMED-mail 是國際傳染病學會的一項計劃，部分由《國際微生物製劑雜誌》出版商愛思唯爾(Elsevier) 贊助日期：2005 年8 月24 日星期三發件人：葉議員死鳥不會遷移（回覆） ProMED 20050822.2475)
我完全同意 ProMED 匿名撰稿人的要求，要求提供有關 H5N1 和野生鳥類在亞洲不斷變化的局勢中所扮演的角色的更多信息 [請參閱帖子 20050822.2475 的評論]。關於野生鳥類是新的禽流感爆發原因的報導幾乎每天都會發生，但目前幾乎沒有證據支持這種說法。因此，向 ProMED 讀者提供此類資料將不勝感激。解決 H5N1 與野生鳥類分離問題的少數已發表數據之一來自香港同事的工作。 H5N1 是在 2002 年香港特別行政區致病性[流感]爆發期間從 Penfold Park 臨床健康的鳥類中分離出來的。除了從公園裡生病和垂死的鳥類中分離出H5N1 病毒外，還從表面上健康的鳥類中分離出該病毒，包括2 隻加拿大鵝(_Branta canadensis_)、一隻斑頭雁(_Anser indicus_) 和另外 2 隻未指定的雁類。(Ellis et al., 2004. Avian Pathol 33:492-505)。 [最初，特區當局向世界動物衛生組織報告，彭福德公園受影響的族群包括常駐水禽（鴨子、鵝和天鵝）和野生小白鷺（_Egretta garzetta_）；沒有提及在臨床上未受影響的鳥類中進行的測試。參見 20030126.0236。 – Mod.AS]需要指出的是，加拿大雁和斑頭雁雖然是候鳥，但由於這些鳥類處於圈養狀態，因此它們是否具有遷徙能力仍然是一個懸而未決的問題。俄羅斯新西伯利亞爆發的 HPAI H5NA 疫情進一步說明缺乏有關野生鳥類在 HPAI H5NA 傳播中的作用的數據。爆發的源頭被認為是野鳥。 [參見 20050725.2150 和 ]。但是，在俄羅斯向 OIE 提供的有關新西伯利亞 HPAI H5N1 病毒性質的一些有限信息中 [參見 20050813.2369 和 ]，從新西伯利亞 2 個地區的家禽中分離出 4 種 H5N1 病毒相似，但來自野鴨的一個樣本明顯有不同的PCR 電泳圖譜（OIE 報告中的圖1）。雖然報告中未包含的其他數據可能表明野鳥中的病毒與從新西伯利亞地區受影響的家禽中分離出的病毒有關，但現有數據表明情況並非如此，當然沒有數據表明野鳥中存在病毒。目前已提供傳播媒介。
鳥類的活動，包括每年的遷徙，只是 HPAI H5N1 病毒傳播的幾種可能方式之一。在最近爆發疫情的許多地區，活禽和家禽產品貿易蓬勃發展。中國青海、蒙古庫蘇古爾等一些地區是旅遊目的地。目前沒有證據表明存在持續的人際傳播。但由於流感病毒可在家禽糞便中存活長達2 週（Lu et al., 2003. Avian Dis 47:1015-1021），人員流動和受污染的農場設備可將病毒迅速從一個地點傳播到另一個地點。儘管最近的傳播模式已被認為是鳥類遷徙的標誌，但許多鳥類學家指出，H5N1 的傳播與世界該地區鳥類的已知行為並不相符（Butler, D. 2005。《自然》） : )：應該指出的是，從人類交通的主要路線上可以很容易地看到相同的傳播模式。 — 葉紹祥議員 美國地質調查局國家野生動物健康中心診斷病毒學實驗室 美國威斯康辛州麥迪遜
[這些都是有價值的觀察。任何關於在亞臨床感染的非籠養野鳥中檢測致病性 H5N1 病毒株的可用數據將不勝感激。訂閱者請參閱糧農組織作者於2005 年8 月6 日發表在《獸醫記錄》上的論文：Sims LD、Domenech J、Benigno C、Kahn S、Kamata A、Lubroth J、Martin V 和Roeder P. (2005 ) 起源和演變亞洲高致病性 H5N1 禽流感。獸醫建議。 157(6):159-64：「摘要：2003 年12 月至2004 年1 月期間，8 個亞洲鄰國幾乎同時報告了由H5N1 病毒引起的高致病性禽流感爆發，其中2004 年8 月第9 次報告，顯示這些病毒該疾病最近才迅速傳播。不過，在此之前的幾年裡，該疾病已在家養水禽和陸禽中廣泛檢測到，而且除了香港特別行政區局部爆發外，2003年先前該地區並沒有出現大範圍的疾病。地區（SAR）的情況令人費解。可能的解釋包括感染H5N1 的家養水禽排泄病毒有限、禽流感與其他嚴重地方病混淆、未經批准使用疫苗以及由於有限的疫苗接種而導致疾病漏報。有一些證據表明，到 2004 年初，家鴨排泄的病毒增加，並且有間接證據表明這些病毒可以透過野鳥傳播。從中分離出病毒的候鳥通常已經生病或死亡，這表明除非亞臨床感染普遍存在，否則它們遠距離攜帶病毒的潛力有限。然而，有強有力的間接證據表明，野生鳥類可能會被家禽感染，並且當它們共享同一環境時可能會交換病毒。然而，沒有理由相信野生鳥類在傳播疾病方面比透過活禽市場和家養水禽的貿易所發揮的作用更重要。 1996年，亞洲H5N1病毒首次在中國南方的家鵝中被發現。到2000年，其宿主範圍已擴展到家鴨，這在2003/04年疫情爆發中發揮了關鍵作用。該流行病不是由於單一病毒的引入和傳播引起的，而是由多種病毒引起的，這些病毒透過血凝素基因與 Goose/D/96 譜系相關。 1999 年至 2004 年間從中國（包括香港特別行政區）分離出的 H5N1 病毒具有多種基因型，且基因型內存在相當大的變異性。 2003/2004年疾病發生率上升和廣泛報告可能是由於國內水禽和活禽市場現有感染源的病毒傳播不斷增加，導致環境污染加劇。當該地區國家於 2003 年 12 月開始報告疾病時，其他國家意識到了風險，疾病監測和報告也得到了改善。據報告，在2003/2004 年報告疾病的9 個國家中，有3 個國家已經消滅了H5N1 病毒，但由於這些國家的人口以及可能的生產和銷售部門的存在，在其餘國家中消滅H5N1 病毒可能極其困難。顯然，正常的鳥類都攜帶病毒。」在疫情爆發的早期階段，有人認為，傳播模式強烈表明該病毒是由走私家禽的人攜帶的，據報道這種做法在東南亞很普遍，而不是由候鳥攜帶。儘管有報導稱泰國動物園內珍稀鳥類大量死亡，但對泰國候鳥的定期監測並未發現病毒。在家禽疫情大爆發的地區，當地野生鳥類也受到影響，問題在於是否它們的感染並非源自家禽（參見20040128.0335 中的第3 項）。有關全世界水鳥種群的有用資訊可以在濕地國際網站上找到；該組織最近出版了起草的第四版（2005 年）“水鳥種群估計”，可在 訪問。 – Mod.AS]
[另見：禽流感，候鳥 – 亞洲 20050812.2354 禽流感，候鳥 – 蒙古 (02) 20050812.2362 禽流感，候鳥 – 蒙古：OIE 20050808.2317 禽流感，候鳥 – 蒙古：OIE 20050808.2317 禽流感，候鳥 – 蒙古：OIE 20050808。蒙古，遷徙性... 20050819.2443 禽流感– 亞洲(09)：俄羅斯（西伯利亞），世界動物衛生組織20050822.2475 禽流感，野生水禽– 中國20050527.1462 禽流感，野生水禽– 10520502050505050505050505050505050505052)禽流感，野生水禽– 中國(03) 20050604.1558 禽流感，野生水禽– 中國(04)：(Xin…20050622.1743 禽流感，野生水禽– 中國(05) 20050628.1828 野生水禽– 中國(05) 20050628.1828 禽流感，野生水禽 2036362963628.182836395036950395562398. ，野生水禽– 中國(07) 20050702.1872 禽流感，野生水禽– 中國(08) 20050707.1922 禽流感– 歐洲(03)：候鳥，無… 20050821.2463 禽流感– 俄羅斯（西伯利亞禽流感– 俄羅斯(西伯利亞)(04): OIE 20050725.2150 2004 —- 禽流感 – 東亞 (13) 20040128.0335 2003 —- 禽流感 – 中國 (香港): OIE (02) 200301126.026156. /mpp
野生鳥類在俄羅斯傳播 H5N1 的證據看起來非常充分。 （是的，是的，有尼曼的墨跡測試圖，但實際上，這應該從互聯網上一笑置之。）根據迄今為止的最佳信息，我們的情況是：冬季地區的野生水鳥中沒有已知的H5N1；但越南家鴨中出現無症狀的 H5N1 病毒。青海的 H5N1 非常令人討厭，殺死了鵝、鴨子等。無症狀的 H5N1（大概）通過鴨子（從哪裡？）到達散佈在俄羅斯各地的各個池塘。據我們所知，它會等待數週，但並未造成數量驚人的野生鳥類死亡。似乎一切都很好。然後，當這種 H5N1 感染家禽時，它會殺死雞。
其他野生鳥類也被殺死（包括鴨子？）——這不符合我剛剛嘗試過“谷歌新聞”的報道，我聽說過英國口蹄疫[牛]爆發，幾年或就在以前——我聽說報告稱農場之間的運輸造成的傳播比當時承認的要多。新聞中沒有找到相關報道，而是類似這樣的標題：「口蹄疫在中國附近的俄羅斯遠東地區蔓延」以及[稍後添加]
口蹄疫在中國附近的濱海邊疆區蔓延。
也有報告指出青海附近可能爆發口蹄疫：中國在青海藏族村宰殺牛]。嗯，不要認為任何人都可以為此責怪野生的、會飛的牛。不過很有趣。有關英國口蹄疫疫情的信息，請訪問： http://en.wikipedia.org/wiki/2001_UK_foot_and_mouth_crisis 包括， 「到2001 年春季中期，愛爾蘭和歐洲大陸報告了幾起口蹄疫病例，這些病例是在不知情的情況下從英國運來受感染的動物造成的。這些病例引發了人們對整個大陸大流行的擔憂，但事實證明這些都是沒有根據的。” – 將疾病改為禽流感，將地名改為俄羅斯、蒙古等，也許看起來與今天的 h5n1 非常相似。
濕地國際線上提供了內容豐富的 Powerpoint 簡報：西伯利亞西南部和荷蘭之間的野生鳥類是禽流感的潛在媒介
透過這個，我認為路線圖比我預期的更適合尼曼所謂的野生禽流感傳播地圖。尼爾摩爾斯認為：
引用：可能遺漏了一些東西，但烏拉爾周圍的運動在我看來仍然不符合尼曼的模式，不是嗎？疫情蔓延至新西伯利亞，然後大部分從那裡沿著邊境向東和向西傳播——發生在夏末，而不是秋天。不是北邊。這距離遷徙地圖上標示的區域也很遠（「下方箭頭」指向西南方）。此外，有興趣知道有多少明顯的向北運動是真正得到證實的，而不是假設的？有多少是由於地球曲率而不是實際的向北運動造成的？實際上是否有許多個體在繁殖區以北或更確切地說是在西北偏北的地區被發現？西歐北部和南部的某些物種/種群（溫躍層、棲息地類型）似乎很可能存在很大的分歧，但實際上有很多人觀察鄂畢河和烏拉爾河中部以及俄羅斯海岸之間的運動嗎？另外，仍在試圖找到南亞馬爾在哪裡……非常感謝與海鷗的連結：正如你所說，如果野生鳥類死亡，這麼快就將其視為HIAP 似乎很奇怪……吸收的東西太多了，遺憾的是語言可能仍然不是使用得足夠精確…祝福 Nial Birds 韓國來自我在 Agonist 上發表的另一篇文章
迄今為止的地圖顯示，疫情的爆發並不遵循鳥類的移動方式。 （夏季靜態，包括斑頭雁不能飛的時期，然後有一些向南的趨勢。）沒有顯示出符合這些模式的鳥類運動。
觀看 penquinzee 動畫上的藍點（很高興有人有時間做這一切！）也有助於表明這一點； v 漂亮。候鳥中確診的 h5n1 家禽弗蘭肯流感地圖也具有啟發性；關於鳥類數量及其狀況的指示也是如此（死的，不飛的，看起來很典型）。我在其他地方預測過：野生鳥類中的 h5n1 禽流感將會像過去的爆發以及最近在蒙古湖（以及青海，在可怕的爆發之後）一樣消失。
家禽體內和附近的疫情將會持續爆發，事件看起來相當隨機，但會透過貿易、合法和其他方式傳播。
人們認為疫苗接種會造成「無聲的流行病」。在接種疫苗的地方，h5n1家禽流感病毒將持續存在（似乎幫助它在中國停留了十年。也許——也許——現在在泰國像這樣持續存在，在這種情況下，俄羅斯進口泰國雞可能不是個好主意[不是]確定是否已經開始，在這種情況下......]）。在不使用疫苗的地方，可能會出現更多的疫情，但隨著受感染的家禽群的消滅和生物安全的加強，這些疫情可能會得到控制，就像高路徑禽流感的情況一樣（包括97年在香港發生的這一次）。
儘管[從阿拉斯加西部到歐洲]進行了廣泛的檢測，但抵達南部冬季地區的移民很少會被發現攜帶 h5n1；數量太少，不足以導致野鳥聚集爆發疫情，更不用說在家禽中爆發疫情了。
不是真正的水晶球凝視；更多的是基於迄今為止 H5N1 禽流感的情況。
《新科學家》：“迄今為止報告的感染病例在地理上確實與該地區的主要鐵路、貿易和旅行線路一致。” – 也引用了來自USGS Ip 的ProMed 訊息（我將其發送給雜誌，希望給他們寫一篇文章– 儘管他們也可能從其他地方收到了；這表明幾乎沒有證據表明野生鳥類是傳播的幕後黑手– 請參閱另一篇文章本論壇）
參閱 Y2K – 格勞尼亞領導人 http://www.guardian.co.uk/society/2005/aug/23/health.birdflu1
所以，並不是所有瘋狂的翅膀撲動都驚慌失措。儘管尼曼主義。唷。
後來想：
想知道重複 URL 問題在這裡有多重要。
就我自己而言，我希望谷歌索引線程，而不是單個帖子。不要因為這些而受騙。
然後，一次只能發布五個帖子，如果論壇很活躍（比這個活躍得多！），則任何帖子都不應該存在太久。
有點猜測；畢竟，你提到這是一個問題。
嗨傑夫：
很高興您發現這些貼文和文章很有幫助；令人鼓舞，所以我會考慮在某個時候進行擴展。
但是，直到您發表文章之前，我還沒有註意到從 Simpleboard Latest 5 模組重新獲取重複的 URL – 已經將注意力集中在其他地方。
然而現在，我也看到了這個問題。不知道重新修復。也許 tsmf 論壇上的某個人能夠提供幫助。
雖然實際上，這至少部分是 Mambo 的問題：在我看來，Mambo 現在正處於可以改進 URL 生成的階段，包括使用組件 URL 的更好機制。在有關使用 menalto Gallery 的文章中，我提到了對該組件的 SEF URL 的修復，以便與 Xaneon 一起使用 - 不確定是否可以用於 Simpleboard（我對重新編碼一無所知）。
如果您取得了成功，也許可以發表後續貼文。
乾杯，
馬丁剛剛在 Agonist.org 論壇上發表了另一篇文章；尼曼沒有透露之前的所有帖子，隨後又發表了另一篇文章，稱很清楚野生鳥類剛剛在俄羅斯傳播禽流感
當然，世界動物衛生組織關於新疆兩起疫情的報告只是重複了中國官員的訊息。報告沒有提供任何證據表明野生鳥類參與其中；沒有人死亡或生病──只有農家鵝。就在與哈薩克邊境。
當疫情爆發時，青海鳥類是久坐的（甚至不會飛），那麼關於候鳥的故事又如何清晰呢？正如您自己所說，尼曼博士，遷移是可以預測的；在這裡，得到的結果與預測相反，但您並不擔心。
俄羅斯向世界動物衛生組織提交的報告也提到了野生鳥類，但我沒有看到任何真正的證據，令人驚訝的是，相距 600 公里的 13 個農場同時爆發了疫情。那麼，這裡發生了什麼事？ – 一些受感染的鳥逆著遷徙方向進行野生飛行，並在農場池塘各處拉屎？或是幾隻鳥，甚至一群鳥[一隻鳥的糞便真的能充分感染農場池塘嗎？]——在夏末/初秋，這種情況就更不可能了，特別是如果從青海遠道而來的話。
同樣，看起來官方結論相當倉促（也是在 H2 最初宣布之後）。可以說，似曾相識的流感再次重演，讓人回想起2003/2004年。俄羅斯的病毒看起來與青海的病毒相似，並不代表青海就是源頭。 （如果我去香港這裡的銀行，取出一張US$，它看起來像你有的，是否意味著它來自你？）俄羅斯病毒也和青海一樣，看起來很像中國東南部的h5n1。這種病毒可以而且確實殺死了鵝和天鵝（圈養的——無論是農場的還是觀賞的）。
據報道，青海病毒在20小時內接種了8隻雞，其中8隻死亡。據報道，在俄羅斯爆發的一次疫情中，家禽死亡率略高於 3%。
很多事情都是神秘的，官方的混淆視聽和保密也無濟於事。蒙古沒有百日鶴死亡；它們是大天鵝。 （這是一種頑強的物種，直到冬天結束才南遷——11月份，當氣溫接近冰點時，我在中國東北海岸看到了一些鳥向南飛去。）發現三隻攜帶h5n1 的鳥，全部死亡；觀察了 6500 隻鳥，其中活著的鳥看起來健康狀況良好，而那些檢測結果呈現陰性。
這個錯誤有助於凸顯您對野生鳥類的了解中的鴻溝。
也許你可以去你附近的一個遷徙觀察點——現在應該有一些遷徙正在進行，與一些知識淵博的觀鳥者交談。美國的遷徙並不完全相同，但與歐亞大陸的遷徙有相似之處，包括春季大量向北遷移，夏季幾乎靜止，然後秋季大量向南遷移。觀察會發生什麼事：與候鳥路線/時間相比，疫情爆發將繼續是偶然的；但適合貿易。正如 2003/04 年。已經有跡象顯示──青海之後的疫情大部分向北蔓延，拉薩也出現了這種情況；然後日本大爆發。
[您曾預測青海之後的疫情將向西部、南部和東部蔓延；想必因為這些遷徙路線是可以預測的。好吧，我們正在等待南部地區的重大疫情爆發——我的猜測是，我們將繼續等待，因為到目前為止，遷徙者所剩無幾的h5n1 變種：他們已經死亡，病得太重而無法遷徙，殺死了所有的人。病毒具有免疫反應，該病毒已進化/重組為更良性的形式。正如我所說，這是一個猜測，但符合以前的模式，甚至是最近的蒙古。也許，甚至，至少有些已經被淘汰了？ ]合法和非法的家禽貿易運輸可能不如像洲際彈道導彈一樣飛行的移民那麼性感（用一位過度興奮的記者的話來說——認為他需要躺下，少喝啤酒），但對於貿易來說，沒有必要提出奇怪的事情解釋（部分不會飛的鵝在繁殖季節後期突然向北飛行/行走），也沒有表明我們對遷徙路線的了解是錯誤的。 （我們也不是那麼無知；有俄羅斯鳥類學家，中國的鳥類學數量不斷增加，印度有大量的觀鳥者。但達米安是對的：遷徙路線和時間很複雜。然而，這並不能成為簡單含糊其辭的藉口並且胡扯地說“野鳥”，沒有關於向量物種的概念。）
哦，還有特里普斯船長——這部漫畫給我帶來了燦爛的笑容！在香港的一個灰濛濛的雨天，我剛剛嘗試尋找候鳥，但只有幾隻燕鷗。
貼文編輯：馬丁，發表於：2005/08/20 06:08
貼文編輯：martin，發佈於：2005/08/20 06:14
透過電子郵件發送亨利·尼曼 (Henry Niman) 在重組組學網站上發表的兩篇評論
評論摘錄：
引用：H5N1野禽流感蔓延至俄羅斯西部庫爾斯克？重組組學評論
2005 年 8 月 17 日根據該部今天的報告，家禽產量約為 11,300 只
俄羅斯死於禽流感。目前工信部已收到
庫爾斯克州疫情得到確認。上述評論顯示H5N1野禽流感已轉移到
俄羅斯西部邊緣（見地圖）。然而，這一重大跳躍尚未被廣泛報導。如果屬實，H5N1 似乎將在全國傳播
今年秋天的歐洲。有些人猜測今年秋天的移民
只會影響歐洲更多南部地區，例如里海
和黑海以及地中海。然而，H5N1 病毒已在許多物種和幾種遷徙鳥類中被發現。
歐洲的路徑重疊，所以如果一些或大多數變形的羊群可以
傳播和傳播H5N1，廣泛的感染將是
預期的。從青海湖到新疆、到昌尼湖到新疆的路線
烏拉山脈證明候鳥可以輕鬆快速地
長距離運輸和傳播H5N1，提高了獨特性
H5N1 可能很快就會在全球傳播。http://www.recombinomics.com/News/08160501/H5N1_Talapker.html
引用：哈薩克 Talapker 的 H5N1 野禽流感瞄準地中海重組組學評論
2005 年 8 月 16 日「在北哈薩克地區的 Talapker 村，超過一
8 月 8 日至 15 日，數百隻鵝、母雞和鴨子死亡。實驗室測試
哈薩克領土部門確認發現禽流感
農業部告訴俄塔社。根據世界自然基金會俄羅斯分會的說法，兩者都提供了錯誤的資訊：
引用：農業部沒有關於庫爾斯克禽流感的信息
地區。此外，人工智慧在卡爾梅克並未得到證實：
家禽是由其他胃部感染引起的。繼 Agonist 的青海鳥類追蹤貼文中再次提及在香港公園死於 h5n1 的鴨子和鵝，並提到在廣東鵝中發現 h5n1 後，我發文：偉大的海鷗。在遠離掠食者的地方築巢，這些掠食者會突然鑽入洞穴並吃掉幼崽、卵和成蟲。因此，近海島嶼受到青睞——除了其他築巢的海鳥之外，幾乎沒有其他鳥類的地方。折扣海鷗；幻想的境界。 （它們很像信天翁，靠近典型的海洋鳥類；甚至可以喝海水，透過喙上的管子排出鹽分。
你看到的任何海鷗都是海鷗，與海鷗截然不同，生活在沿海甚至內陸。）當然，對於潛在的媒介，你會想要更容易透過糞便到口腔途徑感染的鳥類（我認為這是鳥類的關鍵途徑） ：鴨子、鵝和天鵝大部分時間生活在水中，其中一些物種在草上吃草（邊走邊排泄）——我認為這解釋了為什麼這些鳥類自然感染普通禽流感，而且它們不受此類普通流感的影響。
當然，還有家禽——你曾經在中國的一些家禽養殖場內看到過一些鏡頭，裡面有大量的鳥類，密密麻麻，周圍有大量的糞便漿液（與試圖清理的水混合在一起——從養殖場排出的徑流）。清潔可能會影響水道，從而提供另一種可能傳播的方式）？廣東的鵝都是養殖場的。 （鵝在中國更北的地方過冬；它們是耐寒的鳥類，不會飛到很遠的南方——斑頭雁是例外，仍然堅韌，但無法在喜馬拉雅山以北的地方過冬，所以大部分飛過它們飛往印度.)
更確切地說，如火烈鳥，以及香港所有記錄有h5n1的鴨子和鵝。看一下我的“死鴨子不會飛”和“信息”以及有關禽流感頁面的鏈接，我在其中嘗試收集2004 年夏季左右野生鳥類中的禽流感報告。如果您有更多可信的報告，請告訴我知道。 （以前看這裡就不需要不必要地張貼香港觀賞鳥類，就好像它們是野生的一樣。同樣，深圳的黑天鵝死於禽流感。再說一次，就像那些泰國動物園的老虎一樣「野生」。再說一次，我們人類鳥類受害者，而不是媒介。）
香港每年棲息著數以萬計的野生水鳥：鸕鶿、海鷗、鴨子、鴴鷸、蒼鷺…因此，如果禽流感從公園傳播，你肯定會預料到野鴨會因禽流感而生病和死亡——而且是在任何所謂的禽流感爆發之前發生的。傳播到數千公里外的地方，但由於翅膀被剪斷而無法飛翔的鳥類（或者以廣東鵝為例，在農場，然後被帶到市面上食用，或轉移到其他農場）。相反，還沒有人這樣做。
嗨鄧肯：
我認為這是一個真正令人擔憂的問題。也許目前還不是高風險——但需要注意。
同樣，其他一些水禽也可能高度集中在東亞（遺憾的是，它們並不像一些人認為的那樣遍布各處）。例如，世界上大多數小白額雁在長江流域的洞庭湖越冬。病毒可能來自飛來的移民；但我也認為來自遭受感染的家禽養殖場的污水（正如你可能從我在其他地方的評論中看到的那樣，我認為這是更有可能的途徑；這是我對h5n1 是如何進入青海鳥類的猜測－無論是那裡，或是不遠的南方）遷徙路線上）。
很難知道這有多令人擔憂。請注意，例如，香港有大量越冬水鳥，但迄今為止，已知感染禽流感的少數野生鳥類在沒有傳播到野生鳥群的情況下就患病/死亡。同樣，當h5n1病毒進入泰國的開口鸛時，其濃度也很高，只有很少的鳥被感染並死亡，大多數都安然無恙。因此，在野生鳥類中傳播和維持這種感染可能不那麼容易（部分原因是它的毒性如此之大）。
除了這種潛力之外，韓國鳥類協會的尼爾摩爾斯也對今年冬天韓國附近農民的反應表示擔憂：他們將如何看待大量野鴨？ （特別是如果媒體上有更多的危言聳聽的話；已經有一位韓國教授說野鳥傳播禽流感的野話——胡說八道，但引起了媒體的注意；明智的反駁不那麼引人注目）
好吧，無論如何，這就是我的四便士。
馬丁
貼文編輯：martin，發佈於：2005/08/16 09:02
只是在 Niman 網站上閱讀一些信息
包括：
「青海分離株對雞隻也具有毒性。實驗性感染的雞在 20 小時內就會死亡。” [那麼，對於野鳥來說，如果被感染，然後朝錯誤的方向飛很長一段距離，特別是如果它們碰巧因換羽而無法飛的話，那就不太好了]尼曼關於候鳥傳播病毒的確定性：
http://www.recombinomics.com/News/08120501/H5N1_Migration_Monitoring.html
[沒有有關物種的信息，也沒有有關遷徙路線和時間的信息，沒有解釋為什麼病毒在繁殖季節期間/後期首先向西北傳播，沒有真正的想法關於如果它在野生鳥類中移動，只有病毒才能進入，所以很多農場這麼快…呸！]他在本頁的結尾說：
“然而，地面上越來越多的屍體應該很容易確定遷徙路線，這可能會覆蓋亞洲、歐洲和其他地區的大部分地區。”
– 好吧，我們拭目以待。
到目前為止，我們還沒有看到病毒沿著遷徙路線傳播——無論如何，也不遵循遷徙時間。
是否會出現一種確實遵循已知鳥類活動資訊的疫情爆發模式，我們必須拭目以待。就我而言，我持懷疑態度；但預計其他路線（即道路）上將會出現更多疫情爆發。朱莉發送了後續電子郵件，其中包含問題；我回答：
引用：嗨朱莉：謝謝回复。
我想我現在明白你的立場了。我想我沒有對你們網站上的資訊進行足夠深入的研究！
我很累，還有點倦怠！我現在可以理解，您的立場是 H5N1 最初可能是由於不良的衛生習慣造成的！至於我現在在哪裡，正在追蹤新的H5N1疫情。我並不是說由於衛生原因不可能有關聯。我查看了柳葉刀文檔中的資訊。你不認為這是可能的嗎？現在 H5N1 病毒出現在鴨子體內，它已經感染了其他確實遷移的物種？還是你是說這次流感只是主要針對雞的流行病？你是說進出口是傳播途徑？– 嗯，我們知道 h5n1 存在於幾種遷徙的物種中 – 但我們所知道的物種已經生病或死亡。我們不知道的是，我們的攜帶 h5n1 的鳥類是否足夠健康，可以飛很遠的距離；事實上，我們有相反的證據。 （越南報告的無症狀鴨子是農場鳥類。）
是的，再進口/出口、貿易。
收到來自 Poultry Med 的 Nati Eltin 的電子郵件，說我可能是對的，但現在俄羅斯/蒙古除外，那裡肯定有野生鳥類（他說）。我詢問了這方面的貿易知識；他不知道。肯定有貿易（我不知道家禽的情況，但我認為疫情的爆發表明存在貿易）；如果不了解這一點，我相信也無法肯定地說野鳥對這裡負有責任。需要更多的信息，包括解釋為什麼爆發報告與遷徙相比是「倒退」的，而且在一個主要的假定媒介是不會飛的時候！引用：您對美國和H5N1持什麼立場？你認為這會在亞洲、歐洲消失嗎？
這種流感現在正在俄羅斯和蒙古，似乎正在向西方和東方傳播！我擔心這種流感將透過阿拉斯加傳入美國。我不明白這些鳥缺乏測試？我不明白缺乏資訊共享？我的感覺是，這件事已經走得太遠了！而且很長一段時間！無論是否缺乏清潔衛生習慣。或者是否是這種組合並傳播到其他鳥類物種。您不覺得它已經一遍又一遍地重組並且現在已經獲得了跨越許多物種障礙的能力嗎？– 關於野鳥中的病毒（據我們所知）。我認為它可能會燒毀；但也可能進化成對野生鳥類毒性較小的病毒，甚至可能演化成不易感染家禽的病毒，更別說人類了。 （這個想法部分來自另一位科學作家溫蒂·奧倫特，她計劃發表更多文章）
-是的，這已經太過分了。但在家禽而不是在野鳥中。我認為，就像泥炭火一樣——至少從 1996 年起就在中國悶燒，偶爾會引發問題（我認為尤其是在未接種疫苗的家禽身上），但從未被撲滅。
據我所知，這是史無前例的；到目前為止，家禽中的高致病性禽流感是透過消滅家禽來應對的。 （香港在1997年就這樣做贏得了讚譽，但在大陸顯然沒有發生[據我記得那裡沒有報告任何問題，但我懷疑也有麻煩]。在那裡，疫苗接種已成為主要方法；再加上保密。 ）
– 在阿拉斯加進行了測試。請參閱下文，這是我由《自然》雜誌的作家德克蘭·巴特勒發送的[此處未附上，但可能在《自然》網站上 – 我可以檢查，如果找到的話添加鏈接]。再加上在亞洲的測試——在香港，那裡有來自西伯利亞的候鳥（我認為，有些個體來自阿拉斯加的築巢地[沒有檢查這一點，但在西伯利亞繁殖的一些物種也分佈在阿拉斯加]），數千隻鳥進行了測試– 還沒有 h5n1 的健康人。 [考慮到這裡攜帶 h5n1 的野生鳥類死亡數量極少，這似乎很奇怪——對我來說，這有助於表明野生鳥類在彼此之間傳播這種病毒並不容易。也許需要特殊情況，例如鵝群。]
引用：2004 年，有一些相當令人信服的證據顯示 H5N1 病毒已經在人與人之間傳播。我想我是在問你對當前全球情勢有何看法？因為我覺得我們就像坐在定時炸彈上！
-是的，但是不用擔心這裡的野鳥。看看人的動作。
如果有效的人際傳播成為可能，我相信野生鳥類作為媒介將變得無關緊要。 （例如，看看 SARS 的傳播——傳播並不那麼容易，但在控制之前卻很快到處出現。流感以前傳播得很快；現在，在我看來，有可能以前所未有的速度傳播。）
但也要記住，激動劑在這裡可能更像是危言聳聽者——在一條線索上，幾名成員預計到 9 月中旬就會因禽流感而生病或死亡。好吧，也許它會同樣快地降臨到我們身上；但也許不是。
我們仍然在玩一場觀看「遊戲」；隨著中國繼續對其家禽政策進行賭博（其他國家——我記得是泰國——也加入了對疫苗接種的賭博），沒有人真正知道接下來會發生什麼。希望有用，
馬丁這裡'是我在 Agonist 上發布的回應，詢問為什麼我斷言家禽業顯然是 h5n1 禽流感的主要媒介：時機有幫助。例如，2003/04 年的疫情爆發與候鳥的路線、時間（和物種遷徙）不符。候鳥中也沒有發現疫情爆發，顯示候鳥攜帶 h5n1 病毒；有些鳥類感染該病毒並生病或死亡。香港公司（這裡是遷徙路線上的一個主要地點）進行的廣泛測試並沒有發現健康的野生鳥類。那麼，如果不是候鳥，還有什麼呢？似乎只剩下家禽業了。在中國，疫苗接種可能（也許，我不會開始對已關閉的病例進行灌籃）有助於創造一種無聲的流行病
看來 h5n1 變種至少從 1996 年就已經存在了。爆發確實符合 h5n1 在家禽業中傳播的概念——鳥類混雜在市場等；在泰國，有一些與鬥雞貿易的連結。對我來說，這也很適合泥炭火般的蔓延：接種疫苗的鳥類中悄無聲息的流行病，在沒有疫苗的地區爆發（2003/04年的泰國、印尼等，最近的新疆、俄羅斯、蒙古[對於後者，是的] ，也許是野生鳥類，但這些時間再次看起來很奇怪——貿易路線怎麼樣？模式也與高速公路相當吻合；糧農組織建議可以改變傳播方式，從原來的飛行路線改為高速公路和小路。
再說一遍，為什麼這裡沒有高速公路和小路的地圖？資訊太少；中國的保密沒有幫助。 （請注意《自然》雜誌上的論文，稱青海的病毒與中國東南部的家禽相似，可能來自家禽的單一引入。被認為是洩密——如果作者真的離譜的話，我不會想到這種情況。）在我看來，家禽貿易作為媒介比在錯誤的時間向北遷徙的不會飛的鵝或其他什麼更好。 （來吧，尼曼博士，那些海鷗[尼曼認為大海鷗可能是禽流感的媒介；在洋流導致食物減少後，有報導稱它們已經死亡，但沒有流感的跡象]——下一步是什麼，小綠人傳播到整個宇宙？！）
是的，讓我們期待德克蘭以及其他一些與一些鳥類人士（包括尼爾和我）就本期問題保持聯繫的記者發表強有力的文章。
我剛剛發送了一個相當晚的簡短回覆：
引用：只要重讀這封電子郵件：我猜日本烏鴉一直在吃死於禽流感的雞的屍體（猜測農民可能至少扔掉了一些屍體——絕不總是照章辦事，至少在香港是這樣[當我們有一隻逃跑的小雞時）在新界的鱷魚中，我看到新聞報導提到死雞順著它所在的小溪漂流下來——這讓我產生了重新拾荒的想法，包括香港灰鷺和黑頭鷗]）。
似乎還記得激動劑委員會的人們對這些烏鴉有點興奮，但是，就像野鳥和 h5n1 發生的情況一樣（無論如何，直到今年夏天）——它們生病了，然後死了。 [不確定是否有少數人發現生病了]
– 也就是說，就像野生鳥類感染這種令人討厭的禽流感變種一樣，它們並沒有成為媒介。馬丁
貼文編輯：martin，發佈於：2005/08/14 04:06
摘自《新科學家》的一篇文章：
引用：ProMed Mail 病毒性疾病管理員 Craig Pringle 警告說，儘管在候鳥中發現了這種病毒，但假設它們可以將其傳播給家禽，這還有些過分。他告訴《新科學家》雜誌，病毒有可能透過一般貿易路線到達俄羅斯和哈薩克。透過谷歌進行更多閱讀，以及我的另一條評論：
剛看到亨利·尼曼 (Henry Niman) 的一篇文章，他預測 7 月份來自青海的禽流感「很快就會到達夏季所在地的東部、南部和西部地區」。
http://www.recombinomics.com/News/07280502/H5N1_Qinghai_Evolution.html然而，當疫情向北蔓延時，他並沒有感到驚慌——只是說斑頭雁從青海向北遷徙到了俄羅斯的一個湖泊。
顯然，沒關係，這發生在它們不會飛的時候。 （尼曼大概認為他們走得很快。）我透過電子郵件回覆了 Nial（以及電子郵件分發清單中的其他人）：
引用：您好，Nial：再次感謝您發來另一封強而有力的電子郵件。幾點：在香港（亞熱帶），發現一兩隻灰鷺死於 H5N1 病毒。我記得那是在仲冬左右——不是蒼鷺遷徙到香港的時候。所以，他肯定沒有帶著病毒飛到香港很遠的地方（因為肯定不會攜帶病毒幾週，然後突然生病和死亡）。我的猜測是——它撿到了一隻農民扔掉的雞，也許在香港，很可能就在邊境那邊。 （請記住，大陸對 h5n1 是保密的。）在香港還發現了一些其他攜帶 h5n1 的野生鳥類，包括小白鷺、黑頭鷗。沒有適合他們攜帶病毒遷移到香港的人（例如白鷺多是留鳥，仲冬時的海鷗）。所有人都有一個共同點：都死了。而且，沒有感染蔓延的跡象——儘管這種情況與數以萬計的水鳥在香港越冬同時發生。 [就像在泰國，鸛之間的感染沒有傳播一樣，似乎受感染的鳥類在本地傳播h5n1 病毒也不是那麼容易，更不用說遠距離了。]我完全不確定來自中國東南部的鴨子是否會遷移到青海；我認為他們會向北前進，前往中國東北部和俄羅斯東部。亨利·尼曼認為，青海的感染來自在印度越冬的鳥類——儘管印度沒有報告 h5n1，也沒有跡象表明印度或在前往青海的遷徙路線上的其他地方有野生鳥類死亡的情況。對於 Aleina Tweed 和 Eleni Galanis：我已經完成了您可能感興趣的有關禽流感的頁面：揭穿野生鳥類作為 2003/2004 年媒介的事實： https://www.drmartinwilliams.com/birdflu/birdfluintro.html 資訊和連結： https://www.drmartinwilliams.com/birdflu/birdfluinfo.html 也建立了一個有關野鳥和禽流感的論壇（歡迎發文）：
我附上了一張我為 2003/2004 年疫情爆發繪製的地圖，當時從表面上看，它們位於遷徙路線上；觀察爆發的時間、鳥類的遷徙以及所涉及的物種，就會發現野生鳥類並未參與其中。 [在這裡，疫情也沿著遷徙路線「倒退」。正如 Nial 所指出的，鳥類幾乎會留在原處（尤其是不會飛的情況下！！！），或者在六月底左右向南遷徙；與禽流感報告不同。] 查看高速公路和家禽養殖場的地圖以及它們如何與疫情爆發相適應也會很有趣！最好的問候，馬丁
我回覆了 Nial（以及其他人抄送的），並補充說：
引用：您好，Nial：再次感謝您發來另一封強而有力的電子郵件。幾點：在香港（亞熱帶），發現一兩隻灰鷺死於 H5N1 病毒。我記得那是在仲冬左右——不是蒼鷺遷徙到香港的時候。所以，他肯定沒有帶著病毒飛到香港很遠的地方（因為肯定不會攜帶病毒幾週，然後突然生病和死亡）。我的猜測是——它撿到了一隻農民扔掉的雞，也許在香港，很可能就在邊境那邊。 （請記住，大陸對 h5n1 是保密的。）在香港還發現了一些其他攜帶 h5n1 的野生鳥類，包括小白鷺、黑頭鷗。沒有適合他們攜帶病毒遷移到香港的人（例如白鷺多是留鳥，仲冬時的海鷗）。所有人都有一個共同點：都死了。而且，沒有感染蔓延的跡象——儘管這種情況與數以萬計的水鳥在香港越冬同時發生。 [就像在泰國，鸛之間的感染沒有傳播一樣，似乎受感染的鳥類在本地傳播h5n1 病毒也不是那麼容易，更不用說遠距離了。]我完全不確定來自中國東南部的鴨子是否會遷移到青海；我認為他們會向北前進，前往中國東北部和俄羅斯東部。亨利·尼曼認為，青海的感染來自在印度越冬的鳥類——儘管印度沒有報告 h5n1，也沒有跡象表明印度或在前往青海的遷徙路線上的其他地方有野生鳥類死亡的情況。對於 Aleina Tweed 和 Eleni Galanis：我已經完成了您可能感興趣的有關禽流感的頁面：揭穿野生鳥類作為 2003/2004 年媒介的事實： https://www.drmartinwilliams.com/birdflu/birdfluintro.html 資訊和連結： https://www.drmartinwilliams.com/birdflu/birdfluinfo.html 也建立了一個有關野鳥和禽流感的論壇（歡迎發文）：
我附上了一張我為 2003/2004 年疫情爆發繪製的地圖，當時從表面上看，它們位於遷徙路線上；觀察爆發的時間、鳥類的遷徙以及所涉及的物種，就會發現野生鳥類並未參與其中。 [在這裡，疫情也沿著遷徙路線「倒退」。正如 Nial 所指出的，鳥類幾乎會留在原處（尤其是不會飛的情況下！！！），或者在六月底左右向南遷徙；與禽流感報告不同。] 查看高速公路和家禽養殖場的地圖以及它們如何與疫情爆發相適應也會很有趣！最好的問候，馬丁
尼爾摩爾斯發來的另一封電子郵件
他正在回覆加拿大不列顛哥倫比亞省溫哥華市不列顛哥倫比亞省疾病管制中心兩名流行病學家的請求
引用：看起來AI出現了：
– 2005年4月中旬至5月中旬在青海省（中國）
– 五月中旬至六月中旬在鄰近的新疆省（中國）
2005
– 7 月中旬在西伯利亞西南部（2005 年 7 月 18 日報告第一次發病）
– 7 月中旬在哈薩克（2005 年 7 月 22 日報告第一次發病）。查看該地區的地圖，可以看出這些地區位於
彼此之間有一條相當直接的西北線。而且，青海省還與泰國、越南北部接軌。是否有可能有某種特定種類的候鳥遷徙
春/夏季的這條西北路線可能會傳播病毒嗎？我們很想知道是否有（本地？）了解特定亞洲鳥類遷徙路線的專家能夠幫助找出一種或多種可能傳播病毒的鳥類物種。了解這一點將會很有趣，並將有助於我們理解——或許還有利於我們控制這些禽流感爆發的能力。引用：— 除了在下面詳細闡述我自己的觀點（基於15 年遠東鳥類保護和研究工作以及作為韓國鳥類協會主任的經驗），我還將這個問題和郵件轉發給濕地國際(Wetlands International) 的Taej Mundkur博士 (亞洲出版最多、最受尊敬的水鳥專家之一）和香港鳥類學家馬丁威廉斯博士（英語），是提高該地區家禽流感爆發意識的領導者。 [！！ – 馬丁]你問：是否有一種物種在春季和夏季基本上只向西北遷移。
這個問題對我來說似乎有三個要素：
(1) 疫情爆發的時間真的是沿著西北線嗎？
好吧，看看地圖（如果準確的話） http://www.recombinomics.com/H5N1_Map_2005_Tomsk.html 對我來說，這種模式似乎更不穩定。(2) 是否有任何物種以這種方式遷移（在春季或夏季向西北方向遷移，或在春季和夏季不規則地遷移）？
簡而言之，不。(3) 任何物種的個體是否在所有受影響地區之間遷徙，且其存在與疫情爆發同時發生？
據我所知，沒有。透過更長的解釋，這種遷徙模式對於任何物種來說都是極其奇怪和浪費的行為。
一般來說，與北美和亞洲一樣，大多數在北半球繁殖的鳥類在三月至八月/九月之間進行繁殖。它們築巢的地點越北，遷移者到達繁殖地的時間就越晚，而繁殖地仍將被佔據數週或數月。例如，在遙遠的北方，大多數夏季遊客會在五月至六月至七月上半月產卵並長出雛鳥。
在某些情況下，例如某些鴴鷸類鳥類（鴴鳥、杓鷸、鴴等），失敗的繁殖者在一路遷徙到北部繁殖區（五月下旬到達那裡）後，很快就會開始再次向南遷徙，增加許多此類成年人最早於 7 月中旬至下旬返回關鍵集結地（通常是沿海地區）（例如遠至韓國）。
在其他一些物種中，個體不會在春季完成向北的遷徙，因此不會像成年個體那樣走得那麼遠，在繁殖地以南的地方避暑。
對於大多數物種來說，它們只是（並且邏輯上）佔據繁殖區域數週/數月（例如五月和七月之間），此後許多物種在向南遷徙之前進行某種形式的換毛。對於許多鴨子和鵝來說，大多數個體實際上不會飛，或在仲夏時飛行能力受到限制。這個生物循環的所有部分都是相當規律和可預測的，是為了滿足特定的環境條件而進化的。
在這方面特別令人感興趣的是斑頭雁，一些「權威」將其視為可能的媒介。
請注意，除了不向北遷移至新西伯利亞之外，以下關於斑頭雁的專家帳戶：
「印度和巴基斯坦的春季遷徙從三月開始； 3月-4月抵達Kok Nor； 5月中旬還有戈壁北部和帕米爾高原。”
天山「5月上旬至中旬」產卵；孵化期 27-30 天…幼鵝孵化後 24-28 天開始換羽；兩個成年人都會在 24 小時內失去所有初選和次選。 32-25天後即可與幼鳥一起飛行；屆時，初選 80% 達到正常長度，並在 40-45 天內，翅膀完全長成”
「北部繁殖區秋季遷徙開始於八月下旬，帕米爾高原則於九月底開始」。
（Wurdinger I., 2005：J. Kear（編輯），鴨子、鵝和天鵝。世界鳥類科。牛津大學出版社。）
這為我們提供了大致的春季/夏季日期：
4月底/5月初抵達青海等地
產蛋和孵化；
6月上旬至6月中旬雛鵝孵化；
七月初至七月下旬，成鳥開始換羽，此時這些鵝在八月初/八月中旬之前都不會飛，只有到八月底才能進行更長的飛行。
八月底可以進行長途飛行
「北部繁殖區秋季遷徙開始於八月下旬，帕米爾高原則於九月底開始」。（奇怪的是，一些「權威」顯然暗示鵝在這段不能飛的時期一直向北飛到西伯利亞，向西飛到哈薩克斯坦！！！）。
至於你問題的第三個要素，看看疫情的分佈（自 1997 年以來而不是今年）和物種的分佈，我認為可能是所有這些地區可能發生的唯一物種、物種組。涉及或可能涉及H5N 1的地方（從印尼到日本、韓國、中國、蒙古、哈薩克）將是： (1) 「鴨子」； (2) 灰鷺 Ardea cinerea，以及 (3) 「濱鳥」（鷸、麻鷸、鴴）。
（如果合適的話，我非常歡迎 Taej、Martin 或其他人的指正。）
當然，上述段落必須放在上下文中並加以保留。
1) 如前所述，只有一種北方鴨會定期遷徙到印度尼西亞，儘管數量很少，那就是 Garganey Anas querquedula。然而，它不會在冬季出現在韓國或日本，而是在今年夏季爆發疫情的地區以北繁殖。沒有鴨子物種出現在所有地區——因此當然也沒有個體像中亞繁殖地那樣散佈導彈（！）。
2）由於它是歐洲和亞洲分佈非常廣泛的物種，在過去幾年爆發疫情的最北端、最南端、最西端和最東端，很可能只有灰鷺，但雖然是部分遷徙，但我不知道灰鷺從印度尼西亞向北遷徙到俄羅斯的整個距離的任何證據（甚至可能性）。似乎極不可能。
對於如此大的物種來說，這似乎是非常浪費的行為，據我所知，任何條帶恢復都沒有支持。（正確的 Taej？）
我不確定灰鷺在更多熱帶地區的確切狀況，但我想大部分是留鳥，一些地區的種群由北方繁殖者向南越冬補充。我不相信有人被發現感染了？當然，如果這是一個重要的媒介物種，那麼它肯定已經感染了它遷移到的許多其他國家（例如南亞）的鳥類，而這些國家尚未發現該疾病。
3) 濱鳥/窺視鳥等是一個非常大的家族；種類繁多；以及許多不同的遷移策略。
首先，任何濱鳥，無論是個體或物種，都不會像遊牧者一樣在每個地點傳播疾病。
然而，物種如此之多，其中一些物種的遷徙時間如此之長，而且由於它們在遷徙過程中或作為非繁殖者在該地區的每個國家都被發現，因此一種或其他物種的某些個體可能已經被每次爆發的同一時間在同一地區發生。
其中一些鴴鷸類鳥類沿著遷徙路線遷徙到阿拉斯加，然後到達印尼、澳洲和紐西蘭，到達許多已經爆發疫情的地區，甚至更多沒有爆發疫情的地區。這些濱鳥中的一些物種通常被認為（根據廣泛發表的研究）是能量學方面最適應的鳥類之一。據信，這使他們成為最容易感染疾病的人群之一。有人提出，對這種易感性的一種適應是，許多此類濱鳥在遠北或山區築巢（注意：簡單地說，普遍認為此類物種對疾病的抵抗力較低，而這種北極環境是與熱帶和低地相比，更不利於疾病爆發）。儘管通常容易感染疾病，但據我所知，尚未發現受感染的濱鳥。
總結一下您問題的第 2 部分和第 3 部分：
1) 據我所知，沒有一個物種到達北半球的繁殖區，然後在繁殖季節分散到那裡的西部、北部和東部。
2) 所有爆發地點可能不存在任何物種；甚至沒有任何物種組可以明顯關聯（當然不是不遷移到印尼的鵝，在越南和泰國北部很少見；不是野鴨；不是海鷗）。因此，在任何情況下，單一野生物種都不能明顯牽涉其中，將這些地點連接在一起。
3）疾病的傳播和時間確實與野生候鳥的行為和活動不符（不僅是今年夏天，而且在以前的疫情中也是如此）。我還沒聽說最近這些疫情地點是否都有家鴨？還是家禽？或者傳播路線更適合高速公路和人類運輸系統？我還想知道每次爆發是否可能都是同一個媒介造成的？
鄭重聲明，我對疾病所知甚少，也沒有醫學背景，所以我不願意否認野鳥參與了疾病的傳播。當然，某些物種可能作為媒介參與了一次或多次疫情爆發（例如，就青海而言，疫情爆發的時間可能與來自中國東南部的野鴨抵達同時，那裡也有許多家鴨）被飼養在自然濕地中；如果在中國東南部被感染，但仍然能夠遷徙並傳播病毒——這本身可能嗎？——它們就會與來自西南方向的斑頭雁和大黑頭鷗混在一起。來自可能對這種疾病沒有抵抗力的地區（南亞）的物種，但它們也是在青海築巢的物種）。然而，據我所知，儘管有許多說法，但目前還沒有證據表明野生鳥類是媒介。即使其中幾個地點的病毒株相同，常識表明病毒可能不會以相同的方式到達每個地點（除非受到人類影響）。
相較之下，一些疫情僅限於禽舍和野生水鳥很少的地區。因此，很明顯，傳播的主要原因一直是並且很可能將繼續是家禽（這裡包括家鴨）：它們不僅總體上比野生水鳥豐富得多，而且它們生活在疾病肆虐的環境中。最容易傳播和進化；它們是可能在每個地區都發現的唯一鳥類；也是唯一已知在整個地區移動但不能自由進入鄰近地區（例如歐洲和北美）的物種。
因此，很明顯，確實需要緊急採取兩個主要步驟來減少這種疾病傳播的危險：
1）對家禽業和運輸進行更嚴格的監管和限制；和
2）採取更嚴格的控制措施，使家鴨、鵝和雞遠離野生水鳥出現的地區，這樣這些物種就不會成為疫情爆發的受害者。懷著最良好的祝愿，
尼爾·摩爾斯
韓國鳥類協會主任啊，是的，尼曼似乎已經不再關心事實之類的小事了。
他的評論包括：
引用：由於許多在青海湖築巢或休息的鳥類都會在昌尼湖避暑。兩地的 H5N1 序列很可能相似。– 嗯，對於在青海繁殖（春季/夏季）的鳥類來說，然後在夏季向北遷徙很奇怪。
這裡有證據表明尼曼想要兩全其美——我看到上個月的另一篇帖子，他說青海已經下雪了，鳥兒已經從那裡向南遷徙。「很有可能…」——再說一次，當有故事要說時，我們並不真的需要事實。
而且，我認為確實有可能；但這可能是因為這是一種在家禽中傳播的類似病毒。 （我認為可以向任何方向運輸——尤其是沿著高速公路，因為疫情可能會隨之而來。）
可悲的是，我在谷歌上搜尋“青海湖鵝”，以防萬一尼曼關於兩湖之間鵝運動的奇怪斷言確實有來源，我沒有找到這樣的信息，但有34 個結果，其中大多數引用了尼曼。
包含這些資訊的網站之一是 freerepublic.com——“網絡上獨立、草根保守主義的首要在線聚集地。”我認為這是為那些比任何鵝都更可怕的人準備的。貼文編輯：martin，發佈於：2005/08/13 06:09
文章中有關候鳥和流感的段落非常好奇：
引用：禽流感來自水生鳥類，包括候鳥、鵝和蒼鷺。加勒特解釋說，這些鳥類在中國的遷徙路線消失，使它們在農場和公園裡與人類直接接觸。透過這種方式，流感從候鳥傳播到家禽，然後傳播到豬，最終傳播到人類。鳥類並沒有失去遷徙路線；人類已經進入遷徙路線——而且是在全世界範圍內進行的。
從演化的角度來看，農場和公園是許多鳥類棲息的新棲息地（有些鳥類成為了農田專家）。
如果加勒特去過中國，她就會知道，在中國的大部分農田裡找到鳥類是非常困難的——農業如此集約化，以至於剩下的稍微荒蕪的土地幾乎為零[甚至沒有樹籬、粗糙的草地等，而在英國等地仍相當常見] ）。
此外，城市公園通常非常安靜，不適合許多水鳥（北京頤和園，如果你可以稱其為公園，是我能想到的少數例外之一 - 對鴨子有好處）。在世界範圍內，人類長期以來一直與鳥類直接接觸——狩獵它們，並飼養一些鳥類，如雞和鴨。
自97年以來，需要透過豬傳播給人類的觀念已被證明是錯誤的：這種h5n1變種可以直接從家禽傳播給人類（訪談中提到了這一點）。
這一段是採訪序言的一部分——所以我想知道是否是採訪作者而不是加勒特在這裡犯了錯誤。 （儘管它開頭是這樣說的：「正如加勒特所解釋的…）
在採訪中，加勒特確實說：
引用：即使現在，世界衛生組織、世界動物衛生組織和聯合國糧食及農業組織之間也沒有真正順暢的運作關係。因此，聯合國體系中處理動物和農業問題的機構並不像人們所希望的那樣與世界衛生組織緊密相連，反之亦然。美國的製度也是如此。我們的美國農業部和衛生與公眾服務部並不是很好的夥伴。傳統上處理農業的機構往往將捍衛農業作為其使命宣言。所以他們與農業的經濟面密切相關，而衛生機構往往對此持懷疑態度，並與一種完全不同的經濟聯繫在一起。因此，它在這些力量之間創造了一種自然的緊張關係，並一直滲透到普通的醫生、普通的獸醫、普通的野生動物科學家或生態學家。因此，橋樑還沒有在機構層面或個人層面上建立。
– 保衛農業；確實如此，我認為正是這一點導致了人們將責任歸咎於野生鳥類，而不是真正的罪魁禍首——農業。
貼文編輯：martin，發佈於：2005/08/13 05:48
嗨猴子2：
謝謝你的貼文。
對我來說相當奇怪的紙。
– 使用一種已知能殺死一系列物種的病毒（h5n1變種，或當前變種家族的一部分），從火烈鳥到鴨子、鵝和烏鴉，再到老虎、貓和人類，用它感染一些圈養的鳴禽，並發現嘿，他們（大部分）死了。是的，我相信你對於通往人類之路的看法大體上是正確的。 （各種文獻都表明了這一點。）
看來對於可能威脅人類的流感，您需要的是：
1. 從野生鳥類身上取得高致病性禽流感（甚至輕度致病性）－它很少或不會造成明顯問題；並且不能感染人類。
2.引入養殖，可能是圈養的鴨子，也可能是與圈養的野鴨混養。
3. 允許其發展；也許在家禽（由於上述原因，野生原雞可能很少感染流感，因此存在物種障礙）。
也許豬身上還有更多的進化——直到最近，我相信這對感染人類的流感至關重要。4. 如果條件合適的話，快點！ – 您所獲得的病毒株/變種也可能對人類造成問題。 （根據我讀過的內容，這可能導致了一波又一波的流感爆發/大流行，這對我們來說可能是危險的新病毒。）
額外步驟 5，針對 h5n1：為家禽接種疫苗。如果《新科學家》是對的，這會讓新的令人討厭的病毒——被《新科學》稱為 h5n1 變種的「超級流感」在家禽中悶燒，看起來有點像豌豆火。
這樣，在所有步驟結束時你都會得到一種新病毒——這是野生鳥類中從未存在過的東西。
因此，我建議說“野生水禽被視為這些病毒的原始宿主…”
有點類似於說“岩石被視為核武器的原始來源”但問題是，這種新的超級流感一旦從家禽傳染給野生鳥類，是否可以透過它們傳播。
迄今為止的證據：沒有。它可以殺死他們，這是肯定的。也許它們可以在本地傳輸，但這尚未得到證實。
但到目前為止，野生鳥類還不是 h5n1 變種的有效載體，而家禽業已將其傳播到亞洲大部分地區。
（俄羅斯的情況尚不清楚；但需要更多資訊。但是，應該想知道為什麼俄羅斯直到七月才報告疫情爆發——到那時，候鳥應該準備好向南飛行（而不是從青海向北跳躍的鳥類））。也要記住，野生鳥類不投票，沒有什麼經濟重要性，也沒有什麼戰略重要性。
所有因素都與家禽業不同。
因此，野生鳥類很容易成為替罪羔羊。很容易受到揮舞手臂的指責。 （然而，我也關注青海鳥類向南遷徙的報導。我的猜測：到那時，h5n1 將會在它們中間消失。但是，這是一個猜測。）嗨，吉比迪：
再次感謝您的發文。
也許還可以在禽流感和野鳥論壇上開始新的話題，或者可以說我們所有的雞蛋都在同一個籃子裡。對於雀類：
據我了解，禽流感是透過糞便在鳥類之間傳播的。在我看來，這似乎是主要感染水鳥的一個可能原因，尤其是鴨子、鵝和天鵝：它們在排便的水中游泳（並且許多進食）；像典型的鵝一樣的鳥類在它們排便的草地上吃草。
對於鳴禽，尤其是森林鳥類，我認為與鳥糞/稀釋糞便的接觸要困難得多——因此禽流感的發生率較低。 （我在資訊和連結頁面中引用的一篇論文顯示了類似的內容）。
事實上，正如猴子2在下一篇文章中引用的論文中提到的，在香港公園爆發期間，沒有發現攜帶h5n1的鳴禽（在九龍公園，我看到文鳥——小雀類——以餵給圈養鴨子的穀物為食，但即使如此，他們顯然沒有被感染）。因此，由於雀類（尤其是許多雀類）感染的可能性不大，再加上數千公里內沒有已知的h5n1，也沒有任何跡象表明它更接近（例如，h5n1 不太可能導致新西蘭的水鳥死亡），我認為測試是多餘的。
馬丁
不確定這只信天翁。
但讀到了一場涉及信天翁的「鳥類競賽」——以引起人們對信天翁困境的關注，其中許多信天翁因延繩釣的副漁獲物而死亡。
發射器安裝在 18 隻信天翁上，這些信天翁於 5 月出發參加「競賽」。現在所有的傳輸都遺失了，所有的鳥顯然都死了。
當然，在激動劑上，毫無疑問，re h5n1 是罪魁禍首；但實際上，主要原因是固定電話，而不是流感。模特兒傑瑞霍爾的信天翁贏得了大鳥競賽 ——國家地理網站，七月中旬報道。
跨洋競賽中信天翁全數死亡 – Mongabay.com 稍後報道
（是的，確實，如果鳥兒在我們對它們做了那麼多事之後還擊的話，這似乎是正義的。
但我記得電視上一位俄羅斯自然資源保護主義者說，我們需要自然，但自然不需要我們。）
