親愛的茱莉:我對禽流感和野鳥的立場

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  • #3223
    馬丁
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      Had email from Julie Hartung, who is in US, researching migratory bird routes as concerned re potential for h5n1 spread by wild birds to US. She was confused re my position on bird flu.

      我回答:

      嗨朱莉:

      Sorry to have confused you; I’d tried to be clear.

      My main position is, as I’m sure you’ve discovered from researching migration routes: evidence is quite contrary to wild birds being major vectors for the h5n1 bird flu variants. (Even though waterbirds, especially, carry several forms of bird flu; makes things a bit confusing till you start looking in some detail.)
      [Fits nicely, though, with poultry industry carrying it around – albeit info somewhat obscured by secrecy, obfuscation and, perhaps, poultry vaccinations. Good if you could also look into this.]

      Just received email from Nial Moores of Birds Korea, with draft position paper. May help you some, so I copy below, inc v few comments I made.

      一切順利,
      馬丁

      Post edited by: martin, at: 2005/08/16 03:44

      #3707
      馬丁
      參與者

        朱莉發送了後續電子郵件,其中包含問題;我回答:

        引用:
        嗨朱莉:

        謝謝回复。

        我想我現在明白你的立場了。我想我沒有對你們網站上的資訊進行足夠深入的研究!
        我很累,還有點倦怠!我現在可以理解,您的立場是 H5N1 最初可能是由於不良的衛生習慣造成的!至於我現在在哪裡,正在追蹤新的H5N1疫情。我並不是說由於衛生原因不可能有關聯。我查看了柳葉刀文檔中的資訊。你不認為這是可能的嗎?現在 H5N1 病毒出現在鴨子體內,它已經感染了其他確實遷移的物種?還是你是說這次流感只是主要針對雞的流行病?你是說進出口是傳播途徑?

        – 嗯,我們知道 h5n1 存在於幾種遷徙的物種中 – 但我們所知道的物種已經生病或死亡。我們不知道的是,我們的攜帶 h5n1 的鳥類是否足夠健康,可以飛很遠的距離;事實上,我們有相反的證據。 (越南報告的無症狀鴨子是農場鳥類。)
        是的,再進口/出口、貿易。
        收到來自 Poultry Med 的 Nati Eltin 的電子郵件,說我可能是對的,但現在俄羅斯/蒙古除外,那裡肯定有野生鳥類(他說)。我詢問了這方面的貿易知識;他不知道。肯定有貿易(我不知道家禽的情況,但我認為疫情的爆發表明存在貿易);如果不了解這一點,我相信也無法肯定地說野鳥對這裡負有責任。需要更多的信息,包括解釋為什麼爆發報告與遷徙相比是「倒退」的,而且在一個主要的假定媒介是不會飛的時候!

        引用:
        您對美國和H5N1持什麼立場?你認為這會在亞洲、歐洲消失嗎?
        這種流感現在正在俄羅斯和蒙古,似乎正在向西方和東方傳播!我擔心這種流感將透過阿拉斯加傳入美國。我不明白這些鳥缺乏測試?我不明白缺乏資訊共享?我的感覺是,這件事已經走得太遠了!而且很長一段時間!無論是否缺乏清潔衛生習慣。或者是否是這種組合並傳播到其他鳥類物種。您不覺得它已經一遍又一遍地重組並且現在已經獲得了跨越許多物種障礙的能力嗎?

        – 關於野鳥中的病毒(據我們所知)。我認為它可能會燒毀;但也可能進化成對野生鳥類毒性較小的病毒,甚至可能演化成不易感染家禽的病毒,更別說人類了。 (這個想法部分來自另一位科學作家溫蒂·奧倫特,她計劃發表更多文章)
        -是的,這已經太過分了。但在家禽而不是在野鳥中。我認為,就像泥炭火一樣——至少從 1996 年起就在中國悶燒,偶爾會引發問題(我認為尤其是在未接種疫苗的家禽身上),但從未被撲滅。
        據我所知,這是史無前例的;到目前為止,家禽中的高致病性禽流感是透過消滅家禽來應對的。 (香港在1997年就這樣做贏得了讚譽,但在大陸顯然沒有發生[據我記得那裡沒有報告任何問題,但我懷疑也有麻煩]。在那裡,疫苗接種已成為主要方法;再加上保密。 )
        – 在阿拉斯加進行了測試。請參閱下文,這是我由《自然》雜誌的作家德克蘭·巴特勒發送的[此處未附上,但可能在《自然》網站上 – 我可以檢查,如果找到的話添加鏈接]。再加上在亞洲的測試——在香港,那裡有來自西伯利亞的候鳥(我認為,有些個體來自阿拉斯加的築巢地[沒有檢查這一點,但在西伯利亞繁殖的一些物種也分佈在阿拉斯加]),數千隻鳥進行了測試– 還沒有 h5n1 的健康人。 [考慮到這裡攜帶 h5n1 的野生鳥類死亡數量極少,這似乎很奇怪——對我來說,這有助於表明野生鳥類在彼此之間傳播這種病毒並不容易。也許需要特殊情況,例如鵝群。]
         

        引用:
        2004 年,有一些相當令人信服的證據顯示 H5N1 病毒已經在人與人之間傳播。我想我是在問你對當前全球情勢有何看法?因為我覺得我們就像坐在定時炸彈上!

         
        -是的,但是不用擔心這裡的野鳥。看看人的動作。
        如果有效的人際傳播成為可能,我相信野生鳥類作為媒介將變得無關緊要。 (例如,看看 SARS 的傳播——傳播並不那麼容易,但在控制之前卻很快到處出現。流感以前傳播得很快;現在,在我看來,有可能以前所未有的速度傳播。)
        但也要記住,激動劑在這裡可能更像是危言聳聽者——在一條線索上,幾名成員預計到 9 月中旬就會因禽流感而生病或死亡。好吧,也許它會同樣快地降臨到我們身上;但也許不是。
        我們仍然在玩一場觀看「遊戲」;隨著中國繼續對其家禽政策進行賭博(其他國家——我記得是泰國——也加入了對疫苗接種的賭博),沒有人真正知道接下來會發生什麼。

        希望有用,
        馬丁

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